Ukrainlarni sotmagan Pavel Durov

Tobora ommalish kelayotgan Telegram platformasi kunida yangi 1 million foydalanuvchini qabul qilyapti. Telegram asoschisi Pavel Durovning jurnalist Taker Karlsonga bergan intervyusidagi ayrim muhim qismlarni oʻzbek tiliga oʻgirib, havola qilyapmiz. Unda Durovning Rossiya hukumati bilan kelishmovchiligi, mamlakatdan ketishga majbur boʻlgani va kompaniya qanday qilib hozirgi darajaga yetib kelgani haqida qiziqarli maʼlumotlar bor.

Durov: Kompaniyaning nomi VK edi. Men buni 21 yoshimda boshlaganman. Universitetni endigina tamomlagan edim. Va bu oxir-oqibat Rossiya, Ukraina, Belorussiya, Qozogʻiston va boshqa postsovet mamlakatlaridagi eng yirik ijtimoiy tarmoq, eng mashhur ijtimoiy tarmoq boʻla oldi. Eng qizigʻi, kompaniyaning yagona xodimi bor edi. U ham boʻlsa men. Kodni oʻzim yozardim, dizaynni oʻzim qilardim, serverlarni oʻzim boshqarardim. Bu juda qizgʻin edi, men hatto mijozlarni qoʻllab-quvvatlash soʻrovlariga javob berdim. Zoʻrgʻa uxlardim. Lekin men 21-22 yoshda boʻlgan paytlarim qiziq edi. Va keyin kompaniya, aytganimdek, 100 millionga yaqin faol foydalanuvchilarga ega boʻldi, bu oʻsha paytda juda koʻp edi. Menimcha, 2012 yoki 2011 yillarda biz Rossiyadagi birinchi muammolarimizga duch kelganmiz. Shunday qilib, rus muxolifati Rossiyada yirik norozilik namoyishlarini tashkil qilish uchun VKdan foydalana boshlaganida, deyarli yarim million odam borib, shaharning asosiy maydonlarida norozilik namoyishi oʻtkazadi, bizdan bu jamoalarni taqiqlashni talab qilishdi hukumat tomonidan. Va men buni rad etdim.

Jurnalist: Shunday qilib, hukumat sizdan raqiblar oʻrtasidagi aloqani toʻxtatishingizni soʻradimi?

Durov: Xoʻsh, VK - bu ijtimoiy tarmoq platformasi, shuning uchun ularda har kim qoʻshilishi mumkin boʻlgan katta jamoalar mavjud, har kim odamlar nima muhokama qilayotganini, nima yozayotganini oʻqiy oladi. Ular fikr bildirishlari, ulashishlari mumkin. Shunday qilib, bu namoyishchilar oʻzlarini tashkil qilish uchun yaxshi vosita edi. Oʻshanda gap biz haqimizda emas edi, bilasizmi. Biz toʻgʻri deb hisoblagan narsamiz - soʻz erkinligini himoya qilardik. Lekin bu hukumatga unchalik mos kelmadi va ular bundan unchalik xursand emasdi. Oʻshandan keyin bir necha yil oʻtgach, 2013 yilda bizda ham xuddi shunday vaziyat yuzaga keldi, bilasizmi, Ukrainada norozilik namoyishini oʻtkazishda odamlar oʻzlarini tashkil qilish uchun yana VKdan foydalanishdi. 

Keyin biz Rossiya tomonidan norozilik namoyishi tashkilotchilarining shaxsiy maʼlumotlarini taqdim etishimiz kerakligi haqidagi talabni oldik. Biz dedikki, bu boshqa mamlakat hisoblanadi. Biz ukrainalik foydalanuvchilarga xiyonat qilmaymiz. Biz rad etishga qaror qildik va bu Rossiya hukumatiga ham unchalik mos kelmadi. Shunday qilib, oʻsha yilning oxirida men qiyin qaror qabul qilishimga toʻgʻri keldi, chunki menga asosan ikkita suboptimal variantdan birini tanlashni taklif qilishdi. Ulardan biri men mamlakat rahbarlari nima desa, shuni bajarishni boshlayman. Ikkinchisi kompaniyadagi ulushimni sotib, nafaqaga chiqib, bosh direktor lavozimi bilan birga va mamlakatni ham tark etishim kerak edi.

Jurnalist: Toʻxtatganim uchun uzr, lekin bu biroz gʻalati, chunki men odamlarning Telegram Rossiya hukumatining bir qismi, degan gaplarini eshitganman va siz buning aksini aytyapsiz. Siz ularning talablariga boʻysunmaganingiz uchun mamlakatni tark etishga majbur boʻlganingizmi, shunda?

Durov: Tyelegram paydo boʻlgani haqida juda kam maʼlumotga ega boʻlgan odamlar bu daʼvolarni aytadilar. Har kuni ikki yarim million foydalanuvchi roʻyxatdan oʻtadi. Bizning raqobatchilarimiz marketingga 10 milliardlab pul sarflashadi va ular PR firmalaridan foydalanishlari bilan mashhur.

Jurnalist: Siz marketingga qancha sarflaysiz?

Durov: Hech qancha. Biz hech qachon hech narsa sarflamaganmiz. Marketing maqsadlarida foydalanuvchilarni sotib olish Telegramning ishi emas. Bilasizmi, telegram boshqa ijtimoiy platformalardan juda farq qiladi. Chunki siz har yerda oʻzlarini targʻib qilayotganini koʻrishingiz mumkin. Dastur boshqacha. bizning oʻsishimiz, rivojimiz mutlaqo organikdir va biz allaqachon reklamalarsiz 900 million foydalanuvchiga erishdik. 

Jurnalist:  Odamlardan ham bir narsalar eshitganman, lekin sizning aytyotganlaringiz teskarisi boʻlyapti. Siz kompaniyani sotish va mamlakatni tark etishga qaror qildingiz, shundaymi?

Durov: Ha, men shunday qildim. Bu biroz ogʻriqli edi, chunki mening birinchi kompaniyam mening bolamdek edi. Men oʻzim yaratdim. Ushbu platformaga koʻp ijodkorlik, vaqt va kuch sarflandi. Lekin shu bilan birga, bilasizmi, men ozod boʻlishni afzal koʻrishimni tushundim. Men har kimdan buyurtma olishni xohlamasdim. Lekin men uchun bu hech qachon haqida emas edi. Bilasizmi, boy boʻlish men uchun hayotimdagi hamma narsadan ozod boʻlishdan iborat edi. Va iloji boricha, mening hayotdagi vazifam boshqa odamlarga ham maʼlum maʼnoda erkin boʻlishlariga imkon berish. Va men yaratgan joyda biz yaratgan platformalardan foydalanish. Mening umidim ular oʻz erkinliklarini ifoda eta olishlari edi. Bu Telegram missiyasi va u qisman mening oldingi kompaniyamning missiyasi edi.

Jurnalist: Biz bir narsani taʼkidlash uchun ushbu intervyuni bir daqiqaga toʻxtatmoqchi edik. Rossiya hukumati Pavel Durovdan oʻzining ijtimoiy tarmoq kompaniyasidan siyosiy raqiblarini senzura qilish uchun foydalanishni soʻraganida, u rad javobini berdi. U shunga oʻxshash ishlarda qatnashgandan koʻra, isteʼfoga chiqib, oʻzi tugʻilgan yurtni tark etishini maʼqul koʻrdi. Uning soʻz erkinligiga sodiqligi shunday edi. Endi siz uning Mark Sukerberg sotib olishidan oldin Pavel Jirafa bilan qilgan yoki Ilon Mask sotib olishdan oldin Tvitterni boshqargan Praga Agarval bilan qilganini solishtirishingiz kerak. Ularning ikkalasi ham hukumat bilan hamkorlik qilgan. Odamlarni senzura qilishga yordam bergan. Va bu uyatli. Shunday qilib, biz Pavel oʻzining Telegram ilovasi soʻz erkinligi qalʼasi boʻlishini aytganida ishonamiz, chunki shunday boʻlgan va biz unga ishonamiz, chunki u oʻzining bunga qanchalik sodiqligini koʻrsatdi. Demak, siz Rossiyani tark etganingizdan keyin Telegramni ishga tushirgansiz, toʻgʻrimi?

Durov: Telegram gʻoyasi biz hali Rossiyada boʻlganimizda paydo boʻldi. Chunki bir paytlar bizda juda stressli vaziyat yuzaga kelgan edi, qurollangan politsiyachilar mening uyimga kelib, bostirib kirishga harakat qilishdi, chunki men yuqorida aytib oʻtgan bu muxolifat guruhlarini yoʻq qilishni rad etdim va xavfsiz aloqa vositalari yoʻqligini angladim. Ulardan foydalanish xavfsiz emas edi, shuning uchun men juda yaxshi shifrlangan xabar almashish ilovasini oʻylab topishni yaxshi fikr deb oʻyladim va mening akam oʻz ishining dahosi boʻlgani uchun u biz hozirgacha ishlatib kelayotgan shifrlash standartini yarata oldi. Akamning matematika fanidan 2 ta fan nomzodligi bor edi. U juda aqlli, u kriptografiya boʻyicha mutaxassis. U Telegram shifrlashning asosiy tamoyillarini ishlab chiqdi. Men koʻproq foydalanuvchi interfeysi, ilova qanday ishlashi, xususiyatlar va boshqalar haqida masʼul boʻlganman. U shifrlash tomoni uchun masʼul edi.